七月中旬的下午，36氪在活動的酒店里見到了快看CEO陳安妮，她剛結束了年度發(fā)布會的演講，緊接著后面還要去見投資人。

這位92年的CEO，在微博上曾經(jīng)依靠漫畫走紅，擁有千萬粉絲，但如今，她幾乎不再發(fā)微博，最近幾年，每年年中的發(fā)布會，是她為數(shù)不多公開露面發(fā)聲的時刻。

過去三年，盡管以一年一次的速度在融資，相比其他獨角獸，快看顯得十分低調。但也是在最近三年，如果你是快看資深的用戶，你也一定能感受到這款產品有巨大的變化。去年將“漫畫”從品牌名去掉的它，不再只想做一個原創(chuàng)漫畫平臺：多了漫劇、社區(qū)、電商等板塊，今年還舉辦了線下IP展KKWorld，第一部自制動畫明年也會上線。

陳安妮告訴36氪，漫畫的主業(yè)務已經(jīng)實現(xiàn)盈利，所以他們會將相當一部分資金放在新業(yè)務的探索上。去年他們上線了漫劇業(yè)務——將漫畫做成類似動態(tài)漫的豎屏短劇，一年下來，拉高了超過10%的用戶使用時長，消費用戶規(guī)模超過了千萬。

陳安妮在發(fā)布會

出海也成為了快看未來的重點戰(zhàn)略方向。在此之前，他們已經(jīng)做了兩年的內容發(fā)行，今年七月，他們上線了獨立的海外APP，并開始布局元宇宙業(yè)務，推出數(shù)字藏品。

我們和陳安妮聊了聊這三年從“快看漫畫”到“快看”的業(yè)務進程，對這家?guī)啄昵耙殉蔀樾袠I(yè)第一的公司而言，如今拓寬業(yè)務的邊界，拉高想象空間，可能才是最重要的事。

談元宇宙和出海：“NFT不就是谷倉柜嗎？”

36氪：你們出海業(yè)務是兩年前開始的，這兩年做了哪些事情？

陳安妮：這兩年主要是作品出海，和全球80多個漫畫發(fā)行渠道合作，授權作品接近400部。因為早期想了解每個地區(qū)的人們喜歡什么樣的作品，得先摸個底，而自建平臺是很耗時耗力的事。而且和平臺合作內容發(fā)行成本也低，是一個不錯的試水方式。

36氪：結論是什么？日韓地區(qū)跟歐美市場它的口味會有區(qū)別嗎？

陳安妮：區(qū)別沒那么大，但我們能看到一個趨勢：中國風漫畫作品，不管是在英語區(qū)還是在日韓，都越來越受歡迎，日本當?shù)氐穆嫊辏加兄袊L漫畫的專區(qū)。

36氪：今年為什么覺得可以上線獨立的APP？

陳安妮：海外漫畫發(fā)行做了兩年了，已經(jīng)積累了一些數(shù)據(jù)，其次獨立運營APP需要耗費比較多資源，原來團隊比較小，聚焦在主APP上，但現(xiàn)在已經(jīng)有了一定的資源和團隊儲備。

前兩年主要做內容發(fā)行，收入是平臺方的收益分成和保底金，規(guī)模肯定不如自建平臺大。而且我們只是內容版權方，無法控制作品在別的平臺上所被給予的資源，這些都會影響收入規(guī)模。這兩點也是我們做獨立APP的原因之一。

我們大概算出來，自己做平臺，收入會高很多，甚至有希望去超越在主站的收入。新的海外APP，第一個上線的還是英語圈，后面應該會是日韓，出海是我們未來重點的戰(zhàn)略方向。

36氪：對出海業(yè)務的未來有什么樣的規(guī)劃？

陳安妮：國內肯定是一個最重要的實驗站點，下一步就是復制中國的模式去出海，有點像迪士尼的樂園，先聚焦做內容平臺，當內容有影響力之后，再把KK World等這類IP嘗試搬過去。

36氪：出海的過程當中，困難的點是什么？

陳安妮：我覺得海外地區(qū)的人們，對中國文化的接受程度是有不同的，也會受到一些大的國際形勢影響，每個國家的情況可能不一樣。

36氪：元宇宙業(yè)務概念現(xiàn)在正火熱，今年開始的NFT新業(yè)務，會怎么做？

陳安妮：數(shù)字藏品的話，我們現(xiàn)在沒有建自己的平臺，主要還是通過IP資產的方式去跟別的平臺合作，國內知名的NFT平臺我們基本上都有合作。

36氪：為什么不自己做平臺？

陳安妮：內部其實有規(guī)劃過，但我覺得NFT還是要聚集在一個社區(qū)或者社交媒體的概念里，它才能夠發(fā)揮足夠的價值。你的藏品其實反映的是你這個人的case，它是你跟世界交互的一種社交方式。底層是在于你是不是能構建一個社區(qū)，并在這上面去經(jīng)營你自己的信用，跟別人進行產品的交互。

所以我覺得做NFT平臺，本身都不是很難的事，關鍵還是要有自己的社區(qū)和IP，這才是NFT的關鍵，這兩個事情，快看都有，所以我們并不著急要去做平臺，目前先繼續(xù)把IP做好，把社區(qū)做好。

36氪：最開始為什么決定要去做NFT業(yè)務？

陳安妮：最開始就覺得好玩，其實我們做一些業(yè)務，我不太關心它流不流行，大家是否關注這個話題。

我們內部討論時，說NFT的本質不就是一個放周邊的谷倉柜嗎？用戶線下買了周邊，可以在社區(qū)里曬照片，但如果買周邊時，掃一個二維碼，同時在他們的社區(qū)上展示他們虛擬的周邊柜，就變成現(xiàn)實生活跟虛擬生活重疊了，這不就是元宇宙嗎？

這是我的理解，所以我覺得這個事對快看而言，就是一個順其自然的過程，壓根就不用討論說何時做，怎么做，重要的是用戶有了這個需求，我覺得用戶肯定是有的。

談漫畫和IP孵化：“我們一直做的東西都挺重的”

36氪：快看的用戶超過一半都是00后，00后有什么樣的特性？

陳安妮：我們85%以上的用戶都在25歲以下，我覺得00后還是挺不一樣的。首先他們對國漫的熱愛可能會遠高于海外漫畫。80、90后對日漫有比較深的情結，但快看7年前剛上線時，00后可能才上初中或者小學，他們是由國漫啟蒙的。

第二個是，他們對不同文化會更開放、包容，而且“不裝”。在我們社區(qū)，會看到他們穿三坑服飾，且愿意混搭，貴的便宜的都可以混搭。這批用戶會是國漫孵化非常忠實的粉絲。

36氪：社區(qū)這個板塊是什么時候做的？

陳安妮：三年前。我們發(fā)現(xiàn)，有相當一部分比例的用戶，進來不一定看漫畫，他們可能就看看社區(qū)、漫劇或者評論區(qū)。

KKWorld現(xiàn)場

36氪：漫劇是你們去年開始重點去做的業(yè)務，當時是怎么確定這個方向？

陳安妮：當時是發(fā)現(xiàn)，用戶真的有需求看視頻，我們也想找一種形式，能夠更加快且大規(guī)模的讓漫畫被更多人看見。

我們也有在做動畫，但一部動畫制作可能2-3年，太久了，資金也非常龐大。而且我們的漫畫作品很多，但并不是所有漫畫作品都能做成動畫。所以我們打磨出了豎屏漫劇，它能快速把絕大部分作品變成視頻形式，讓CV去演繹，這就能夠讓很多的漫畫作品有更大可能被大眾看見。

36氪：這個業(yè)務做了一年后的進展如何？

陳安妮：去年下半年就做了200多部漫劇，有的平臺一年就才出十幾部動畫。到現(xiàn)在漫劇的站內播放有20個億，站內深度消費漫劇的用戶規(guī)模超過了1000萬，快手和抖音的數(shù)據(jù)還停留在去年年底的數(shù)據(jù)，反正是站內的好幾倍播放量。

36氪：漫劇跟漫畫的用戶并不是完全重合的？

陳安妮：會有一部分，但可能更多的用戶就看漫劇。

36氪：一年下來，漫劇帶來了怎樣的收益？

陳安妮：目前主要還是體現(xiàn)在拉長了超過10%的用戶使用時長，另一個價值在于，漫劇讓讀者認識了很多的CV（聲優(yōu)），CV和音樂就成為了另外一個粉絲去追逐的點。如果不是漫劇而是漫畫，可能就沒有一個新的吸引用戶來回流的理由。

36氪：我注意到快看現(xiàn)在和最初的風格有很大不同，可以講講變化的過程嗎？

陳安妮：我們剛剛上線的時候，是條慢剛剛爆發(fā)的時代，偏流行話題的短條漫比較多，但隨著漫畫生態(tài)的積累，包括這兩年跟起點、晉江這些平臺的合作，內容題材變得越來越厚，有獨立的世界觀，連載的周期更長，會變得重一點。

但重一點就代表它其實可開發(fā)的價值，或者說商業(yè)價值會更重，變成了一個長周期IP的運營。

36氪：什么時候開始跟起點、晉江等平臺合作的？

陳安妮：差不多一兩年前。我覺得大家有時候會很介意，漫畫是不是書改的，用戶也會問這個問題。我個人的觀點是，小說是不具象化的，小說對于漫畫而言，其實只是劇本的底子，不管是原創(chuàng)漫畫還是跟小說平臺去合作，它都是獨一無二的視覺再創(chuàng)作，還要讓別人帶入并認同，這并不容易。

36氪：你們怎么去選合作的小說IP?

陳安妮：主要是編輯的洞察，我還是更看重團隊，你要打造一支有審美有品位有要求的團隊，他們自己就會去選，我基本上也不管他們選什么IP。

36氪：你在發(fā)布會上提到，原創(chuàng)漫畫比例占了70%？

陳安妮：從數(shù)量上看，是的，而且隨著快看UGC投稿放開，原創(chuàng)漫畫的比重還會提升。但從流量上看，因為改編作品都是頭部IP，本身人氣就高，所以在作品榜單會處在比較靠前的位置。

36氪：動畫業(yè)務的進展如何？

陳安妮：應該也是兩三年前開始的，目前有四部自制動畫在進行中，明年會有1-2部會上線。

36氪：但自制動畫這個模式比較重。

A:我們一直以來做的東西都挺重的，漫畫是自制的，動畫也是，以后自制的比重也會越來越大，現(xiàn)在周邊也開始有很多是自制的。

36氪：為什么不做IP授權，跟動畫公司合作？

A:也有，但是比較喜歡的重磅作品還是去嘗試自制，我們未來希望把動畫做到像漫畫一樣專業(yè)，成為一個很強的內容出品公司。

談團隊：“比起工業(yè)化方法論，挑選人才是最重要的工作”

36氪：外界評論你們的知名IP孵化不是那么快，做IP孵化的難點和關鍵是什么？

陳安妮：難點還是在于精品打磨，本來就是慢工出細活，慢才值得期待，快刀斬亂麻或者流水線生產內容，絕對不可能是精品，我覺得這就是答案。

我覺得孵化的關鍵，還是你有沒有一支團隊是對內容和創(chuàng)作是足夠理解的。IP孵化是一個漫長的過程，它需要的是熱愛、專業(yè)和耐心。

36氪：這方面會有一些相比競爭對手來說的話困難的部分嗎？

陳安妮：沒有任何困難的部分，肯定做得更好。

36氪：為什么這么有自信？

陳安妮：自信的原因，還是來源于團隊，做好的作品，本質上還是要有一支足夠熱愛，足夠專業(yè)的團隊。

36氪：你多次強調了團隊的重要性，如何選出好的團隊？

陳安妮：這是一個非常關鍵的問題。甚至這幾乎是最核心的，很多人采訪我說內容工業(yè)化等等，我覺得這些都是工具和方法而已，關鍵的還是人，人的篩選其實是一切的根源，你有一個好的團隊，你不用什么工業(yè)化方法論，你就讓他自己發(fā)揮，他也做得很好，所以挑選人確實是一個最重要的工作。

36氪：怎么判斷哪些是足夠好的人？

陳安妮：投入度是我很關注的點，任何一個人的競爭力都來源于當對他做那件事情的理解有多深，你的理解越深，你的競爭力就越強。

怎么樣判斷？我會看他對這件事情能不能拆得足夠細，拆得足夠細的情況下，能不能抽取出最關鍵的部分，來進行標準化。

第二點就是，是否為一件喜歡的事情投入足夠長的時間，這個是我非常看重的。如果他能在一件事情上花上萬個小時，也做出過相應的成績，那么他對這件事的理解就是深刻的。

36氪：快看的員工規(guī)模增長好像一直不是很快？

陳安妮：對，我們一直都沒有太大的擴張，我們公司好像一直保持在幾百人。去年和今年很多公司裁員，但我們公司人還在漲,主要我們原來人太少了。

36氪：這7年里, 有某一年漲了特別多的時期嗎？

陳安妮：18-19年，突然從200多人漲到500多人。那時候年輕，在管理上有點失控，經(jīng)驗不夠，突然很多人，把我弄得很不知所措，后來我想，不要再招太多人了，就去做了控制。

36氪：什么時候有失控的感覺？

陳安妮：到500人的時候，覺得公司很多人不認識了，很多管理方向不是我想要的方向，所以19年的時候，不管是組織還是業(yè)務上都做了比較多的調整。

確實是覺得有點太快了，但再快，也就是多了200多人，跟別人比起來，好像也是小氣、不值一提的感覺。

36氪：現(xiàn)在還會有意控制員工的規(guī)模嗎？

陳安妮：確實是很有意地去做，主要還是膽小，不想要一下步子邁太大。今年雖然是擴張，但是節(jié)奏也沒那么快，今年整個大形勢也并不特別好。

36氪：近兩年快看公布的月活在4000萬左右，會覺得遇到用戶增長瓶頸嗎？

陳安妮：我覺得漫畫在中國和在全球都還有比較大的空間。我們漫畫發(fā)行的方式越來越多，除了主APP，還會有其他的渠道，比如各大網(wǎng)站平臺、M站（貓耳FM）、小程序等渠道，都可以接觸到不同類型的用戶。

另外我覺得海外市場還是很空白的。我覺得在未來2-3年內， 中國漫畫活躍用戶天花板可以到2-3億，海外可能就更大了。

36氪：你們三四年前已經(jīng)是賽道的第一名，做業(yè)務決策的時候，會不會跟早期不太一樣？

陳安妮：我們從來不對標，也不在乎別人怎么做，有沒有人做過。還是從用戶需求出發(fā)，然后始終領先用戶半步。

36氪：會有一些嘗試沒達到預期嗎？

陳安妮：太多了，能留下來的都是已經(jīng)成功的，有很多實驗效果不好的，你們沒看到而已。創(chuàng)新的話，你得接受失敗，你要是永遠不敢接受失敗，你就永遠無法創(chuàng)新。

36氪：一個業(yè)務可能做多久的時候，可以判斷能不能繼續(xù)？

陳安妮：其實這個問題根源還是在于，它是不是你長期要做的方向。比如說漫劇、動畫、社區(qū)，比如說周邊電商、出海，這些事情是我們的愿景，是一定要做的，這時候就不管失敗與否，失敗就再試。

可能會有一些不是我們篤定要做的事，我們也會讓大家去試，短的一兩個月，長能幾個月甚至一兩年，但這兩種業(yè)務屬性是不一樣的。

36氪：電商會是你們今年新的業(yè)務重點之一嗎？

陳安妮：會開始讓用戶感覺到，但未必要占據(jù)一個非常主要的位置。我們接下來也會在主頁面底部上周邊的電商版塊，我們稱之為官谷倉。周邊建設后面可能對我們會比較重要。

36氪：你們近年來，幾乎一年一輪融資，你們會怎么樣去挑選投資方？

陳安妮：投資方他夠不夠理解我們，夠不夠懂我們，這是第一個。第二個他們有沒有什么好的戰(zhàn)略資源幫到我們，主要是這兩方面。

36氪：今年還會繼續(xù)融資嗎？

陳安妮：（舉起同事準備的提綱）他們這里給我寫了，這個不方便透露。

36氪：作為一個粉絲上千萬的漫畫博主，為什么很長一段時間都沒有更新微博？

陳安妮：今年基本沒發(fā)。我們同事老是叫我發(fā)，我都不聽他們，后來也就不再叫我發(fā)了。以前做網(wǎng)紅的時候很喜歡發(fā)，一天發(fā)很多條，現(xiàn)在真的對發(fā)社交媒體就不是很感興趣，懶得發(fā)，可能是心理上的一種補償機制。你看我們第一次辦這么大的活動，我一條微博都沒發(fā)。